Corolla Cross Sport Altis Club

標題: 今天去土城「捷都」安裝stage1+2 不舒服 [打印本頁]

作者: lovedog2807    時間: 2015-8-13 16:44
標題: 今天去土城「捷都」安裝stage1+2 不舒服
今天預約安裝了 a大的 前後拉桿 去a大配合指定的土城 捷都自動車自動車安裝
一開始裝前拉桿還ok 想說 等等裝後下拉桿就會上頂高機了 結果…
並沒有上頂高機 而是用千斤頂 沒錯就是千斤頂 也只頂了一邊…少說離地30公分以上
這時候車子非常傾斜 在這狀況下安裝平衡拉桿  我問安裝人員說 這樣安裝正確嗎?
他卻回我 這不是高級車比較沒差 他說他這樣裝少說70台了 我聽了真的不是很舒服
事後我自己前往別間做底盤的 花500 請他們重新安裝 !!
以上如果跟我一樣龜毛的的人 請別去捷都安裝了…不然會跟我一樣花錢受氣!

作者: 林單飛    時間: 2015-8-13 16:50
哇咧!超誇張的安裝法,這樣的安裝「後防傾桿」角度一定傾斜一邊的,雖不至影響結構,但是開車的人,心裡一定是「毛毛」的啊!
作者: BookChang    時間: 2015-8-13 16:51
這種不是在...........馬路上換胎 才會看到的情況嗎 ?  看了我都累ㄌ
作者: scc9696    時間: 2015-8-13 16:51

我也是去捷都
安裝的時候他有幫我把車頂起來
不是用千斤頂
作者: Tocoyaya    時間: 2015-8-13 16:53
這樣安裝好像不太對,必竟都是自己的愛車,還說不是高級車不用上頂高機 竹北安裝沒這問題
作者: lovedog2807    時間: 2015-8-13 16:55
要慎選安裝場啊…
作者: apple    時間: 2015-8-13 16:56
我會跟他們溝通一下
請他們不要再用這種方式做安裝了
作者: lovedog2807    時間: 2015-8-13 16:58
唉…我已經犧牲了…
作者: monkey    時間: 2015-8-13 16:59
可能他們頂高機剛好有車吧,我去裝的時候有上頂高機
作者: lovedog2807    時間: 2015-8-13 17:02
我已經「預約」!
作者: Uouo    時間: 2015-8-13 17:03
專業一點好嗎??
看到都覺得落漆....
作者: lrp    時間: 2015-8-13 17:07
我猜應該是剛好你去的時候頂高機上已有別輛車,所以才會偷懶這樣子裝!
不然上頂高機還比較好作業,躺在車下反而不方便安裝。
不過那種說法實在是...
作者: bwy321    時間: 2015-8-13 17:08
重點是這句話
這不是高級車比較沒差
他眼中的高級車是多少價位的
XXXXXX我花70多萬買的車
對我來說已經是高級車了
作者: lovedog2807    時間: 2015-8-13 17:10
頂高機有車 他應該叫我等 而不是這樣弄吧 重點我有預約 那這樣應該就不用預約了吧!
作者: 科學麵    時間: 2015-8-13 17:12
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: usns2099    時間: 2015-8-13 17:13
我也中標了!A大,我也可以重新請捷都安裝嗎?
作者: lovedog2807    時間: 2015-8-13 17:20
我是後來離開後請別的店家拆下重新安裝 花了500 在不平衡的狀況下安裝平衡拉桿 老實說 我心裡很毛
作者: oliver827    時間: 2015-8-13 17:36
我也是捷都安裝,有把車子頂起來,真是萬幸

作者: a22738114    時間: 2015-8-13 17:56
比扯鈴還扯
作者: hsia06428    時間: 2015-8-13 19:08
我之前去捷都也是用千斤頂 頂高裝 其實感覺不是很好 不過裝好後覺得這東西真的是很超值 感覺也好了 不然怎麼辦呢
作者: jackbin    時間: 2015-8-13 19:18
我也是在那裏裝的,服務人員手有油汙,不套方向盤套就算了,那手也洗一下嗎,喔!我的也不是高級車囉?感覺不是很優啦!
作者: s69816001    時間: 2015-8-13 19:49
不是高級車???。。。那是我的血汗錢,,,都把它當成雙B愛惜了

作者: page999    時間: 2015-8-13 20:10
既然都已經是配合廠商了~態度有必要這樣酸嗎~還是國產車就該受這種氣~
作者: CHANG1988    時間: 2015-8-13 21:14
hsia06428 發表於 2015-8-13 19:08
我之前去捷都也是用千斤頂 頂高裝 其實感覺不是很好 不過裝好後覺得這東西真的是很超值 感覺也好了 不然怎 ...

抱歉,手殘按到反對⋯⋯⋯
作者: cory0812    時間: 2015-8-13 21:17
勢力眼的店家,真的是花錢找罪受
作者: xabn2001    時間: 2015-8-13 21:19
我也是被頂單邊的...
當下也是超火大!!!
看來到今天還是沒有被解決!!
作者: j01812    時間: 2015-8-13 21:26
本帖最後由 j01812 於 2015-8-13 21:27 編輯

這種店家 寧願花多錢也不願意給他裝  希望A大換店家合作吧    小弟在台中裝 態度好  
作者: flybat    時間: 2015-8-13 21:31
這種裝法真的有夠怪!需要請A大反應一下,否則換家裝.
作者: ka80367    時間: 2015-8-13 21:37
這種感覺真的很差,店家的態度真是無言 不是高級車沒什麼關係 這種說法實在是不能接受…真差勁的合作廠商
作者: Peter    時間: 2015-8-13 23:44
之前去他們也這樣幹,預約了時間,到場又等一小時,狗也沒綁好,還被他們的狗咬到,再也不會去那裝任何東西!
作者: Uouo    時間: 2015-8-13 23:56
j01812 發表於 2015-8-13 21:26
這種店家 寧願花多錢也不願意給他裝  希望A大換店家合作吧    小弟在台中裝 態度好   ...

台中老闆很客氣,人高馬大,外表又帥!(型男)
對面的肉圓跟冬粉超好吃!
作者: Peter    時間: 2015-8-13 23:58
apple 發表於 2015-8-13 16:56
我會跟他們溝通一下
請他們不要再用這種方式做安裝了

之前去他們也這樣幹,預約了時間,到場又等一小時,狗也沒綁好,還被他們的狗咬到,再也不會去那裝任何東西!本來也想換避震器,但想到北部配合廠商只有他們就做罷,本來想開心的發個心得文,但按裝過程真的很不快,於是甘脆不發!本以為是個案,A大您要不要考慮換個配合廠商!

作者: Peter    時間: 2015-8-14 00:17
apple 發表於 2015-8-13 16:56
我會跟他們溝通一下
請他們不要再用這種方式做安裝了

我總共跟A大您購買3組,我們都在捷都裝,按裝時車台都是空的,但3台都這樣!我們買時工資也都需另加,又沒搭到免工資優待!感覺他們好像裝的很不情願,很趕時間!真的很不酥胡!
作者: lovedog2807    時間: 2015-8-14 00:33
看來受害者非常的多 因此我還多浪費了500
作者: e219    時間: 2015-8-14 00:57
lovedog2807 發表於 2015-8-13 17:02
我已經「預約」!

的確觀感不好,希望A大去幫忙溝通一下,竹北安裝是態度很好的
作者: kaimin0805    時間: 2015-8-14 03:25
我也是去捷都,不過是用頂高機不是千斤頂
作者: pog358    時間: 2015-8-14 08:39
我也是去捷都,也是用千斤頂,感覺也不好,若不是改善有感,不然就當場叫捷都拆下了.
避震也因為如此所以一直沒有購買安裝,建議換家吧.

作者: Vortex    時間: 2015-8-14 08:55
已發起投票統計 http://corolla-altis-club.tw/for ... hread&tid=15790
希望有去安裝的人做個投票
表達一下意見
謝謝
作者: f6688588    時間: 2015-8-14 10:46
我當初也是捷都安裝,有把車子頂起來,真是萬幸
但補充一下 當時我也有預約 結果讓我等了一個半小時感覺超差
而且完全沒有任何服務 彷彿對他們來說國產車就是窮人 他們也賺不到甚麼錢似的
同時間另一台賓士來 服務好的像甚麼一樣
根本爛透了

作者: 良爸    時間: 2015-8-14 10:56
我當初安裝也是用千斤頂,害我視線一直不敢離開
作者: johnson.lin    時間: 2015-8-14 12:13
我是一年前去裝, 當初安裝也是用千斤頂, 是左右兩邊同時用千斤頂, 後面台很高, 前面下巴快碰地(我沒有裝空力套件), 我也覺得奇怪, 怎麼車友都說安裝都用車台頂高, 所以現場也詢問技師, 這樣您會不好裝吧 ! 看他整個人躺在車下, 又因螺絲不好拆, 又有點卡手卡手, 很用力及吃力的安裝, 除了替他捏一把冷汗(怕這麼震動千斤頂滑開,就壓到他, 這是我的車不就變"兇車"), 同時我趕緊去看我的前下巴是否有去刮到地面.

註 : 當天是有兩輛 AE 86 在車台上待修, 我是依約定時間到, 也是等很一小時, 才有技師出現, 才幫忙安裝 !
作者: yujeffrey    時間: 2015-8-14 12:24
好奇怪,有頂車機,還用千斤頂!這點電力也要省?
作者: s0955899    時間: 2015-8-14 12:32
還好我不是千金頂........幸運

作者: 陳冠宏    時間: 2015-8-14 13:32
這不是高級車比較沒差 !聽起來感受就像是,汽車作烤漆不用進除塵烤漆房,貼隔熱紙可直接在馬路邊施工,反正不是高級車沒差。像這種如此(兩光的店家),大家還要給它預約排隊安裝,台灣人的錢真是太好賺了。
作者: lovedog2807    時間: 2015-8-14 14:13
看來我那個事件很多人忍氣吞聲 很多受害者 這次因為我才爆發出來
作者: 芋頭    時間: 2015-8-14 15:31
這麼誇張的店家……
建議apple大可以換一家合作廠商,免得車友愛車受傷~
雖然我這周六才要安裝,但不是在台北
看到這樣的作法我也怕怕的,深怕去的店家也是這樣搞……

重點是我辛苦賺錢雖然不多,買不起進口車,
但自己的血汗錢買來都馬當高級車在照顧……
店家講不是高級車這句話真的會讓顧客不舒服……
作者: josnye    時間: 2015-8-14 16:07
小弟比較幸運在那家安裝的是用頂車機安裝的.....
作者: 陳冠宏    時間: 2015-8-14 16:26
切記若要去那家誇張的店安裝,就算中古雙B車殘值只剩下$10萬元,也都是高級車喔 ! 千萬不要開百萬國產新車去那家店安裝防傾桿,免得被人說 這不是高級車沒差啦 !
作者: oohay_moc_wt    時間: 2015-8-14 18:02
我是跑去買飲料~回來才發現已經頂起來~而且頂起來的地方凹了!

作者: lovedog2807    時間: 2015-8-14 19:10
oohay_moc_wt 發表於 2015-8-14 18:02
我是跑去買飲料~回來才發現已經頂起來~而且頂起來的地方凹了!

你這很誇張 還凹掉 感覺就很心痛
作者: jackbin    時間: 2015-8-14 20:06
oohay_moc_wt 發表於 2015-8-14 18:02
我是跑去買飲料~回來才發現已經頂起來~而且頂起來的地方凹了!

凹掉?太誇張了!沒叫他賠?
作者: forever890    時間: 2015-8-14 22:01
這店家太扯了....
作者: oohay_moc_wt    時間: 2015-8-14 22:24
jackbin 發表於 2015-8-14 20:06
凹掉?太誇張了!沒叫他賠?

當時我沒發現 裝好後 把車牽去給人洗 洗好後回老家地下室才發現...我看開了
作者: oohay_moc_wt    時間: 2015-8-14 22:26
lovedog2807 發表於 2015-8-14 19:10
你這很誇張 還凹掉 感覺就很心痛

因為是下面 我覺得就算了
作者: lovedog2807    時間: 2015-8-14 22:39
oohay_moc_wt 發表於 2015-8-14 22:26
因為是下面 我覺得就算了

我剛看了一下我的 也是小凹.........Orz
作者: oohay_moc_wt    時間: 2015-8-14 23:06
lovedog2807 發表於 2015-8-14 22:39
我剛看了一下我的 也是小凹.........Orz

要蹲下來仔細看 才看的到 PS:這樣可以退500嗎?

作者: apple    時間: 2015-8-14 23:39
我相信沒有店家能夠保證絕不犯錯
人有失手馬有失蹄嘛~
問題是犯什麼錯?願不願意改?會不會再犯?

Toyota這麼厲害的國際大廠
造車還是會出槌
所以才需要保固不是嗎?

其實從北到南
每個配合廠商都有發生過一些問題
只是不見得大家知道罷了

事情的起因
主要是捷都工作太多
怕大家等太久
才會使出千斤頂這種絕技


說真的
他有辦法這樣裝
我個人也蠻佩服的
畢竟這樣又累又麻煩對技師還很危險

我有向技師仔細詢問細節
他表示Altis的後懸吊跟Vios、Yaris之類的小車還是不一樣
像這樣頂單邊不會造成後懸吊左右有太大的落差
所以後下防傾桿的安裝並沒有任何困難

又因為後下防傾桿的腳座孔位很小
基本上如果後懸吊的落差太大
根本就鎖不上去了

其實關於這件事
我也要付一些責任
因為先前就有收到車友的意見
但我也覺得這沒什麼
事後的使用也都沒有問題

可能是我跑拉力賽看野戰維修慣了
不要說頂單邊裝防傾桿
頂單邊換避震器、頂單邊換傳動軸、頂單邊換三腳架...都來了
車頭撞凹了就開另一台車用拖車繩拉出來

但是大家不是在跑拉力賽
所以並不需要緊繃的野戰維修啊~
所以我有跟捷都商量了一下對策

1.不管您是不是被用千斤頂單邊做安裝的
只要您對安裝過程有任何的疑慮
捷都這邊都會免費幫您用頂車機水平頂高
將螺絲鬆開再重新上緊以釋放應力

2.捷都將盡速增加新的頂車機
以因應大家的需求
提供更快速更完美的服務

3.捷都將盡速添購方向盤護套
以免技師百忙之中不小心弄髒方向盤
雖然他們本來就有規定要戴上乾淨手套才能移車

作者: apple    時間: 2015-8-14 23:41
oohay_moc_wt 發表於 2015-8-14 15:06
要蹲下來仔細看 才看的到 PS:這樣可以退500嗎?

沒問題
工資我會先退給您
請給我帳號轉帳給您
凹陷的部分我再跟捷都商量看看要怎麼處理
如果需要重新安裝
也請您電話預約
作者: apple    時間: 2015-8-14 23:43
lovedog2807 發表於 2015-8-14 14:39
我剛看了一下我的 也是小凹.........Orz

由於您又跑去其他地方重新安裝
工資我會幫您代墊
請給我帳號轉帳給您
凹陷的部分我在跟捷都商量看看要怎麼處理
作者: apple    時間: 2015-8-14 23:47
Peter 發表於 2015-8-13 15:58
之前去他們也這樣幹,預約了時間,到場又等一小時,狗也沒綁好,還被他們的狗咬到,再也不會去那裝任何東西!本 ...

真是非常不好意思
讓您這麼不愉快@@
工資我會先退給您
請給我帳號轉帳給您
如果需要重新安裝
也請您電話預約
作者: 芋頭    時間: 2015-8-14 23:55
apple 發表於 2015-8-14 23:39
我相信沒有店家能夠保證絕不犯錯
人有失手馬有失蹄嘛~
問題是犯什麼錯?願不願意改?會不會再犯?

我只能說apple大您真的很棒!!

出來服務大家, 也都能盡量替車友著想~
相信車友們應該都能感受到這份用心!!

我沒有遇到此情況, 但也能體會到中招車友的憤怒心情...
畢竟車子對男人來說都是小老婆般在呵護~~
但若能後續有好的處理方式, 就該給肯定!
作者: apple    時間: 2015-8-15 00:08
芋頭 發表於 2015-8-14 15:55
我只能說apple大您真的很棒!!

出來服務大家, 也都能盡量替車友著想~

捷都老闆看到文章
也非常重視這個問題
會好好地做內部檢討
作者: lovedog2807    時間: 2015-8-15 00:27
說真的 每台車都是大家心中的寶 我也希望他們能改善
如果他們今天是客戶 他們應該也很不是滋味吧~
A大 感謝你的處理 我只是不希望有車友跟我一樣在受傷害了!
作者: 芋頭    時間: 2015-8-15 00:47
lovedog2807 發表於 2015-8-15 00:27
說真的 每台車都是大家心中的寶 我也希望他們能改善
如果他們今天是客戶 他們應該也很不是滋味吧~
A大 感謝 ...

推一下!!!

因為有你的發聲, 能保障大家的權益~
作者: Peter    時間: 2015-8-15 01:45
apple 發表於 2015-8-14 23:47
真是非常不好意思
讓您這麼不愉快@@
工資我會先退給您

感謝A大這麼有效率及誠意的處理態度!其實如果他們真的有改進,我會再去試試看,畢竟A大您推出而小弟有購買過的商品,我都很滿意!而且您北部配合的廠商也只有他們一家!希望他們能真改進!
作者: Peter    時間: 2015-8-15 02:38
lovedog2807 發表於 2015-8-15 00:27
說真的 每台車都是大家心中的寶 我也希望他們能改善
如果他們今天是客戶 他們應該也很不是滋味吧~
A大 感謝 ...

感謝大大發聲,本來我以為自己是個案,沒想到.....
作者: xabn2001    時間: 2015-8-15 06:33
oohay_moc_wt 發表於 2015-8-14 18:02
我是跑去買飲料~回來才發現已經頂起來~而且頂起來的地方凹了!

頂凹是怎樣的凹,我只記得火大,
還沒注意會頂壞沒檢查,有拍照給我們看看嗎?
我被側頂的照片我傳給apple大大後也自己刪除了><...
作者: oohay_moc_wt    時間: 2015-8-15 21:12
lovedog2807 發表於 2015-8-14 22:39
我剛看了一下我的 也是小凹.........Orz

就這個點凹!

作者: JD-MOTORS    時間: 2015-8-16 00:40
本帖最後由 JD-MOTORS 於 2015-8-16 00:42 編輯

各位俱樂部的車友大家晚安

我是捷都車業的店長,剛剛才確切知道這整個不愉快的消息
店長督導不周先與各位說聲非常抱歉

我司在剛剛店休後立即內部開會去做檢討與改善
此技師的口語應對方面較為不足但做事很細心
因本人沒在現場,無法確認此話的心態用意
技師也很抱歉的表示他沒有心也沒有印象有這話語存在
但不管如何造成不舒服一定有他的原因存在,我司就該做檢討立即改善

1.不論是千元車還是萬玩車還是百萬車對我們來說就是您的愛車,我司的車友客戶
   對於進廠的車輛絕對沒有大小眼之分,這種沒素養的心態對於服務業來說是個大忌
   我司絕對不允許體系下有服務人員有這種沒教養的態度存在
   應對的口語不周到下造成的不舒服,請在下原諒
   
2.公司規定移車需要配戴乾淨手套,若時間允許需做手部水洗清潔
   以免讓我們的黑手玷污了車友的愛車,當天若有髒手或許有可能
   技師忙碌嚴重疏忽了這樣的規定導致車友不舒服
   "近期也會添購方向盤防塵套,進場立即配戴,來解決技師個人疏忽的問題"

3.車身上機台撐高的高度是由技師好操作的角度來決定非省電原因
   至於部分車友用千斤頂頂車,現場車多前車未完成有時延誤了預約車友應該使用的機台
   造成沒有機台的窘境,這部份真的非常抱歉,我司在近期已有添購機台的計畫(執行中)
   來改善塞車的問題也一併改善預約後來廠還須長時間等待的問題

以上造成車友不愉快以及不舒服的感受我代表公司以及服務人員給予最大歉意
*頂車造成車友的愛車凹陷我司做全部的善後維修,來補償車友的愛車*

各位車友的指教我收到了,檢討我相信這是讓公司更進步的唯一一步路
對於我司的施工技術也請100%放心,將您的車當做自家車來做施工是我秉持的
百百種客戶我們或許不能做到面面俱到的100%滿意
但我們盡可能的讓客戶感動讓他知道我們了解他們立場與需要

聯絡專員:沈小姐02-22696332   
聯絡店長:阿華0930-240-565
                                 
                                                                                                         捷都車業店長阿華
作者: apple    時間: 2015-8-16 00:58
JD-MOTORS 發表於 2015-8-15 16:40
各位俱樂部的車友大家晚安

我是捷都車業的店長,剛剛才確切知道這整個不愉快的消息

捷都從此文一出就非常重視這個問題
他們絕對非常重視我們CAC車友
店長阿華當天就開會進行內部檢討
隔天馬上確認問題並提出解決方案
再隔一天就確認解決方案並開始執行
並在與我討論後發文公告
相當有誠意
希望大家能再給捷都一次機會

畢竟捷都至今仍保持著安裝零失誤的記錄
不論是避震器,防傾桿還是拉桿
都還沒有收到回報說有問題
一直是我最放心的配合廠商
也代表著技師的專業能力

希望大家能對捷都的解決方案滿意
相信未來大家都能帶著笑容離開
若有什麼意見也歡迎提出

在這邊再次向沒有滿意的車友們說聲抱歉
該有的補償我們一定會做到

作者: jay17088    時間: 2015-8-21 23:26
A大的售後服務讓人覺得安心,雖然我還沒裝
可是看見A大認真處理的態度 已經比外面有些店家好很多了
預計10月初來安裝!!!!
作者: opc555    時間: 2015-8-27 16:56
本帖最後由 opc555 於 2015-8-27 17:00 編輯

這種裝法說真的..很誇張...頂單邊車身已經受力扭曲吃力不均衡...雖然影響不大可是奇檬子就會.......人非聖賢.熟能無過....希望他們是真的要改進而不是嘴巴講講心態也不改.....不好意思說話直了點...請見諒
作者: siman    時間: 2015-8-31 12:22
問個問題,換輪胎或補胎,用頂的可以嗎?
作者: 芋頭    時間: 2015-8-31 13:34
siman 發表於 2015-8-31 12:22
問個問題,換輪胎或補胎,用頂的可以嗎?

這是沒問題的~
但若換完四輪記得要定位!
作者: cc0109    時間: 2015-9-6 10:25
本帖最後由 cc0109 於 2015-9-6 10:27 編輯

9/5土城捷都安裝stage1+2, 全程使用頂高機, 保潔套, 試車後完工。
爬了文, 本來怕怕的, 但沒時間去外縣市, 只好衝了!
感謝apple大協助調貨


作者: oracle0112    時間: 2017-2-26 19:23
阿~那現在到底能不能去捷督裝啊!
我才剛跟A大定好貨
準備休假結束去給他裝誒
怕怕
作者: should    時間: 2017-2-26 20:11
oracle0112 發表於 2017-2-26 19:23
阿~那現在到底能不能去捷督裝啊!
我才剛跟A大定好貨
準備休假結束去給他裝誒

放心啦  我快一年前去裝  就通通已經都用頂高機了  只是如果你是安裝引擎拉桿的  記得把那兩塊黑黑的拿回來(我不知道叫叫啥)  後來爬文才發現APPLE大有提醒要拿  但我沒有看到文章  結果技師裝完也沒有還給我  等我發現時已經是好幾個月後的事了  我也懶得去討了
作者: Chienhsiung    時間: 2017-2-26 22:00
真的會毛毛的...!!希望竹北鴻海不是這樣?

作者: sky69    時間: 2017-2-26 22:04
oracle0112 發表於 2017-2-26 19:23
阿~那現在到底能不能去捷督裝啊!
我才剛跟A大定好貨
準備休假結束去給他裝誒

我過年前才去裝的,全程也都用頂高機施工,安裝技師也很細心裝完試車完後沒問題才交車
作者: oracle0112    時間: 2017-2-26 23:04
感謝前輩告知啊!這樣我安心了點
作者: viclee    時間: 2017-2-26 23:34
我是過年前去裝的,全程都上頂高機,但是技師也是忘了把前拉桿的黑色墊片給我…
不過技師的很仔細的安裝及試車。
作者: yes5856    時間: 2017-3-5 14:15
我是在台中安裝的 台中的技 師 還不錯 過程還算蠻舒服的
作者: roger751013    時間: 2017-10-4 18:36
幾天前去土城捷都安裝stage1+2
鑰匙給技師後第一件事就上裝上保潔套
全程使用頂高機
試車後完工
技師也蠻詳細的回答我各種疑問
整體來說不會感到不舒服
作者: indoet93    時間: 2017-10-10 15:29
artikel bagus




歡迎光臨 Corolla Cross Sport Altis Club (http://www.civic-9-club.tw/) Powered by Discuz! X3.3